קראו דורבנות בפייסבוק
קראו דורבנות בטוויטר
אהלן כולם,
אני רוצה בחודשים הקרובים לשנות את העיצוב של דורבנות – עיצוב שיהיה יותר נקי ויותר קריא. בינתיים רק שיניתי קצת את המיקום של התיבות הקטנות בצדדים. רשימת המילים הטובות והגרועות עברה לצד שמאל, והסרתי את התיבות של “על דורבנות” ו-“קישורים”.
למה זה משמעותי? כל מי שמשתמש בדפדפן מסוג Internet Explorer 6 המיושן, לא יכול לראות שיש לינקים בפס הכותרת של האתר, והיתה כפילות שלהם בבאר השמאלי של האתר. עכשיו כבר אין. בזאת הופסקה התמיכה של דורבנות בדפדפן הישן. מי שעדיין משתמש בדפדפן בן תשע השנים מתבקש לעבור לאחר מהדפדפנים המודרניים: Internet Explorer 8, Google Chrome, Mozilla Firefox או Safari. יש המון סיבות, ביניהן אבטחה וצפיה נכונה של אתרים חדשים. אתם לא תתחרטו. תעדכנו את הדפדפן שלכם. זה חשוב.
למידע נוסף: http://www.ie6nomore.com/
אסף שגיא
40 תגובות על ”שינוי קטן בעיצוב, צעד גדול לאינטרנט“
מאת עידן עמית
הו א”ש הגדול!
רוצה עיצוב נקי יותר?
תתחיל בלנקות את “שירים וחרוזים שובבים”.
אין כמו לעשות ביעור חמץ כהלכתו לפני החג.
בברכת אקספרס של מצות,
ע”ע
מאת קופי פייטר
כתבתי את זה כבר 1000 פעם ואני אמשיך לכתוב: דורבן שלם דורש חצים!
תזיז ת’תחת של אחד מגאוני המחשבים כאן ושפר באמת את מה שצריך!
בברכה,
סילבי קשת.
מאת נעם אבנרי
אני עדיין עםIE 6
Sue me.
גברים אמיתיים רגילים לקבל 10 שגיאות של JavaScript בכניסה לאתר, ולא מתרגשים מזה.
אני גם עם אותם בגדים משנות ה-70.
היתרון שלהם הוא שהם היו אופנתיים אז והם אופנתיים גם היום.
מאת עידן עמית
IE6 סתם דפדגן
ממנו נמנע כל דורבן
למילים חדשות ועדכוני RSS
או סתם להציק למנהל על עדכון הוורדפרס
בוא את השועל בספארי לראות
ותקלות JAVA חדשות תוכל לגלות.
מאת שפרה צח
יותר משהפריע לדורבניסטים העיצוב, התעצבו הדורבניסטים על ההפרעות (אמנע מלתת דוגמאות, כדי לא ליצור לינקים להפלצות ולתפלצות האחרונות). במקום לדאוג למיקום אטקרטיבי יותר למילים הגרועות, אולי כדאי לדאוג למנגנון סינון שישאיר אותן בחוץ.
מאת עידן עמית
משצ”א.
“אין דבר שיכול לעצור את הקידמה, אבל ברוממה ירושלים לא מפסיקים לנסות.”
מאת דורי
אם כבר עושים שינויי עיצוב, אני אשמח לקבל תצוגה מקדימה לתגובות.
והגיע הזמן לחוקה לאתר, או לפחות לחוקק כמה חוקי יסוד.
מאת ailaG
אם צריך עזרה טכנית אתה מוזמן ליצור קשר.. חפש ailaG באיזו פלטפורמה שתרצה או במייל שנתתי פה.
ואם אפשר בהזדמנות לשנות פונט בלוגו..
מאת Shayke
http://ie6ify.com/
זה מעביר היטב את התחושה של אקספלורר 6.
מאת ערס פואטי
רק מי שניסה להתאים את האפליקציה שלו לכל הדפדפנים גם יחד יכול להבין את סארטר:
hell is other browsers.
מאת orlev_z
הרבה פחות יפה ככה. אולי זו רק אני, וסתם קשה לי להתרגל, אבל באתר שכתוב בעברית העין שלי מסתכלת קודם כל על הצד הימני של המסך. העברת החלק החשוב ביותר בעיניי (רשימת המילים הטובות) לצד שמאל, זו לא בחירה טובה כל כך. הקטגוריות, לעומת זאת, הרבה פחות חשובות.
מאת סבא נחמן
מOZ”א
מאת אסף שגיא
סבא ואורלב – צודקים. יתכן ואעשה ניסוי של להחליף בין שני הצדדים לגמרי. שכחתי שאנחנו דוברי ישראלית פה.
יש חוקה לאתר, ובשבועות הקרובים היא תעלה.
מאת Rill
האם החוקה כוללת סעיף לגבי שיפור קל ברמת ה Policitcally Correctness והתאמת הסינון לרמת
“לכל המשפחה”?
++PC
מאת ענבל ל
אני עם Rill. מתקשה להסביר לילדים שלי את הרמה המאד-לא-אחידה של איכות הערכים באתר.
אם האתר לוקח עצמו ברצינות, והייתי רוצה להאמין שכן (לא מבחינת העלאת ערכים עם הומור או שרשורי-תגובות שפעמים רבות מצחיקות יותר מהערכים עצמם, אלא מבחינת להיות שם-דבר בתולדות הסלנג העברי), בהחלט הייתי רוצה פילטרינג יותר מסיבי.
הופ-הופ-טרללה, גדלנו בשנה, לא?
מאת עידן עמית
מסכים לגמרי עם RILL וענבל.
נכון שהאתר מבדר לעיתים קרובות – יש פה ערכים ממש מצחיקים.
אבל מילים מקוריות שלא נועדו להצחיק איכשהו נדקחות לשוליים, הן מבחינת הניקוד והן מבחינת הזיכרון הקולקטיבי שלנו באתר.
וכן, אני חושב שעוד יש מקום למילים שלא כוללות פות/נאצי/וכיו”ב.
מאת אסף שגיא
איך הייתם אוכפים סינון כזה? איך זה אמור להיראות, בהנחה שאני הולך לאשר את אותם ערכים כמו היום. כלומר, הקיטלוג הזה.
אגב, ailaG, אני לא משנה את הלוגו כחלק מהעיצוב החדש של האתר. אני אוהב אותו איך שהוא =)
מאת Rill
חוק יסוד “ערך ידידותי לסביבה”: כל הנ”ל לא צריכים לעבור את הסינון:
1) אם אתה לא יכול להקריא את ההגדרה (והדוגמאות) לאמא שלך ו/או לאחות הקטנה שלך.
2) אם אתה לא היית רוצה שכל מי שמחפש אותך בגוגל (בזמן ראיון עבודה לדוגמה) יקבל את הערך הזה.
3) אם אין “ערך מוסף” (ע”ע כברמילה)
4) אם זה לא בעברית.
5) אם זה טרול (קיים רק בשביל לעורר מחלוקת).
6) אם זה משהו שאי אפשר לזכור
7) אם זה משהו שאי אפשר להשתמש בלי הסבר ארוך.
8) אם זה לא שימושי מחוץ לקבוצה מאוד קטנה
(לדוגמה מבוסס על אירוע מתוך משחק כדורגל של מכבי מעלה-גרה)
מאת ערס פואטי
לדעתי הרשימה צריכה להיות:
1. אם זה גרוע לדעתך (א”ש).
הבעיה היא, לדעתי, שאתה (א”ש) רוצה להגדיל ולהגדיל את כמות המילים באתר ולעזזל האיכות. (כמו שענבל אמרה).
אישית הייתי שמח אם לא היית מעביר את ה”כברמילים”, את ה”לא בעברית” והכי חשוב, את הלא טובים.
מאת שפרה צח
ענבל – עם זאת שאת צריכה להסביר את רמת האתר לילדים שלך את עוד במצב טוב.
אצלי אלו הילדים שצריכים להסביר לאמא למה הם גולשים באתר בעל תכנים מפוקפקים.
ואשר לערכים לסינון – אפשר בשקט לצמצם את מחלקת הקקי-פיפי. כבר עברנו את עלילות גילחמש.
מאת אלעד יניב
ערס, אני לא חושב שאפשר להאשים את הא”ש ברצון להגדלת כמות המילים באתר. יש כל כך הרבה מילים שמחכות בתור שאפשר להגדיל את הכמות וגם לשמור על איכות סבירה.
בנוסף, מתפרסמות רק 6 מילים ביום, ואם היתה כוונה להגדיל את כמות המילים היה אפשר בקלות לפרסם יותר מ-6 מילים.
צריך שתהיה מועצת דורבנים שתחליט לגבי כל מילה האם היא ראויה להתפרסם או לא… במועצה זו יהיו חברים אשה, ניצול שואה, בן מיעוטים, חרדי והא”ש :)
מאת ענבל ל
שיפ, בזכות עלילות גילחמש למדנו המון דברים חשובים (אילנות-יוחסין וכד’).
ערס, לא השתמשתי במילים קיצוניות כי אני לא נוהגת לומר לא”ש הגדול מילים קיצוניות. אבל אשמח להקטנת החורים במסננת ה”פיזיולוגית” (אם נקרא כך למשפחת הערכים מאיכות ירודה שמוצאם בגוף האדם).
מועצת דורבנים עלולה לקבל ביקורת גדולה אף יותר, כי היא תכלול בעיקר (או רק) בעלי-עניין, כלומר בעלי-ערכים. לכן אני חושבת שלמרות הכל א”ש צריך להכריע, אבל מכיון שהוא מנהיג רחום וחנון (תרתי-משמע) הקשוב ללב-קהלו ובתוך עמו הוא יושב, אני מאמינה שהמסר עובר.
שוב, אני עם Rill. מבחן “אחותך הקטנה” או “אמך הגדולה” נראה לי מאד מתאים, הייתי מאמצת אותו.
אסף, האם החוקה תהיה נתונה לשינויים בהתאם לדרישות הקהל? ועוד משהו: האם תמחק ערכים שבדיעבד אולי היה עדיף שלא לפרסמם? (קהל נכבד – נא לא להתנפל עלי! רק שאלתי שאלה!)
מאת עופר
דבר ראשון רצוי להוסיף מילון דורבני-עברי לחדשים שמגיעים ושואלים את אותן שאלות מעצבנות על מה זה “חיל חימוש” וכד’.
דבר שני אכן צריך סינון קפדני יותר, ברמה שהיית עד לפני כחצי שנה אז החלו להכנס ערכים ממש לא משהו שחלק מהם כיכבו ברשימת הטובים והגרועים בשבועות האחרונים.
נוסף על כך, התמהיל הקיים באתר בין פמיניסטיות-שוביניסטים-פדופילים-חובבי שואה-צדקנים-בעלי חוש הומור-חרזנים-נטולי כל כשרון-וכו’ הוא המדוייק והנכון ואין צורך לשנותו או להגבילו. וכבר נאמר מזמן, מי שלא טוב לו כאן מוזמן לעבור לאתרים אחרים כדוגמת http://www.shownomercy.com
ובבניין ציון ניוחם.
מאת Assaft
כעיני גם ראוי שיהיה סינון, אבל הרבה פחות ממה שהוצע כאן לעיל. PC אינו עילה לסינון מבחינתי, אלא אם הערך הועלה בצורה בורורה על מנת לפגוע במישהו ואין לו ערך מוסף (איך יודעים? יודעים. כמו פורנוגרפיה קשה להגדיר, אבל קשה כשרואים).
התבחינים של RILL לא טובים בעיני, מהטעמים הבאים:
1. האתר אמור להכיל סלנג, וככזה, הוא כולל גסויות. אם אתה לא יכול להקריא אותן לאמך זה עדיין לא אומר שהערך אינו לגיטימי לחלוטין.
2. גוגל? אנשים מבוגרים אנחנו, ורוב הכותבים כאן לא כותבים בשם מלא כך שלא אמורה להיות בעיה.
3, 5. מסכים חלקית.
4. לא בעברית? שוב, זהו אתר סלנג ישראלי, והשפה חיה גם עם מונחים לועזיים. אם משחק המילים מסיק טוטב ויש לו נגיעה לעברית או למרקם החיים בארץ אני לא רואה למה לא לקבל אותו.
6,7,8 – מקובלים עלי…
מאת Rill
1) גסויות זה דבר יחסי: נראה לי שמספר ערכים כאן עברו את גבול הטעם הטוב (והמשיכו מעבר לגבול הטעם הרע…)
2א) אנשים מבוגרים אנחנו, אבל לא כולנו – חלק מהקוראים (וגם חלק מהכותבים) עדיין לא הגיעו לגיל 18.
2ב) אם אתה לא יכול לפרסם את הערך בשמך האמיתי, הוא לא ראוי לפרסום.
3) גרימת צחוק הוא ערך מוסף מספיק, אפילו אם המילה לא תגיע לשימוש.
4) אם המילים באנגלית, והדקדוק לא עברי, זה לא המקום. דרוש לפחות גיור רפורמי לחומרה (או לתוכנה, אם התוכן הוא ישראלי באופיו)
מאת אורלב
לא מסכימה עם רוב התגובות. מעבר לזה שסלנג זה סלנג וככזה הוא הרבה פעמים מגעיל או לועזי או מה שזה לא יהיה, כמו שאספט אמר, אתם שוכחים שלא כולם הם ממציאי ערכים דגולים . עם סינון טוב יותר אולי היו ערכים טובים יותר, אבל מבדיקה מדוקדקת היינו מגלים שרובם היו של הדורבניסטים המובילים, והיינו מבריחים מפה המוני אנשים נעלבים שניסו להשחיל סתם מילה כזו, וזה לא עבר את הסינון. הפיתרון, כפי שכבר הצעתי ומגיבים נוספים שכללו, זה לעשות כמה “ליגות” (נגיד 3). מי שירצה לראות את כל הערכים, גם הגרועים שבהם (אנשים מוזרים כמוני), יוכל להיכנס לליגה ג’, ואם הוא מוצא שם ערכים שטובים בעיניו לדרג אותם בציון גבוה. הכוכבים גם יוכלו להעביר ערכים מליגה לליגה, כך שלא רק השיפוט הראשוני של הא”ש הוא שיקבע. אפשר גם לעשות שבעמוד הראשי של דורבנות יראו רק את ליגה א’, ולליגה ב’ וג’ אפשר יהיה להיכנס דרך קישור.
מאת Rill
מש’או’א
ואפילו לאפשר לכותב לבקש מראש ליגה נמוכה: לפעמים יש רעיונות נחמדים שלא זוכים להגיע רק “כדי שלא נתבזה עם ציון נמוך”
גם לשועלים יש זכות קיום – לא כולם צריכים לרוץ עם האריות.
מאת just2click
* אני בעד שינויי עיצוב, עברתי אמש על הקוד והוא דווקא נראה נקי למדי, הייתי מקטין את מס’ הרשומות בדף ומוסיף לינקים לפוסטים קודמים/הבאים גם בראש הדף ואולי אפילו בין רשומות.
* א”ש אתה מוזמן להיות בקשר במייל לגבי עוד רעיונות עיצוביים שלא זה הפורום להעלותם.
* לגבי עניין הסינון, אולי אפשר לייצר דף מקדים/פנימי שיחייב התחברות עם סיסמא. בדף זה יהיו ערכים שפורסמו אבל שיש לקבל עוד קצת חוו”ד לפני שהם מתפרסמים לקהל הרחב. או אז אפשר לנצל את מערכת הכוכבים (חיל החימוש) על מנת לתת לחברים הרשומים להגיב לפני מבחני ה”אחות הקטנה” וה”אם הגדולה”.
מאת Assaft
RILL שלום!
בהמשך לפוסטך הקודם, הנה התייחסותי:
1. חלק בהחלט עברו את הגבול, מסכים לגמרי. מצד שני, הגבול הזה זז כל הזמן בהתאם לעולם הערכי של הקורא, כך שדברים שנראים לי לגמרי סרי טעם ימצאו וודאי חן בעיניך, ולהיפך.
2. א. ברשת, ייזהר הקונה. אולי יש מקום להכניס אזהרה מסויימת כדי למנוע מאחותי בת התשע לברר בקול ענייני מה זה אביונע לעזאזל, אבל כמו רוב האתרים ברשת לא נוכל לחסום עגל בגילשו.
2. ב. לאו דווקא, היו לא מעט ערכים שעלו במוחי הקודח ואני די בטוח שהיו מוצלחים, אבל אני לא יכול להרשות לעצמי את הקישור עם דברים כאלה. האנונימיות נותנת חופש מסויים – על המנהלים לוודא שלא ינוצל לרעה.
3. מסכים אתך עקרונית. חיוך הוא מטרה נעלה.
4. מסכים חלקית, כל ערך לגופתו…
אני דווקא אוהב את האפשרות של הכל מהכל שיש היום.
מה שהייתי משנה הוא העלאה של תשעה ערכים במקום שישה ליום, כי דברים מעלים עובש על השרת.
מאת Rill
לפי הערכתי פחות מ-5% מהערכים הם בקטגוריה של “לא נחמדים”. ואולי 1% ראויים לצנזור רטראקטיבי. השאר מקבלים את הציון המגיע להם…
אולי כדאי לפתוח שרשור של “אילו 10 מילים היית מוחק מהאתר לטובת הדורות (והדורבנות) הבאים?”
מאת Assaft
אמן!
מאת נעם אבנרי
ריל, בקשר ל-2 הסעיפים הראשונים:
1) אם אתה לא יכול להקריא את ההגדרה (והדוגמאות) לאמא שלך ו/או לאחות הקטנה שלך.
2) אם אתה לא היית רוצה שכל מי שמחפש אותך בגוגל (בזמן ראיון עבודה לדוגמה) יקבל את הערך הזה.
אני התלבטתי אבל נרשמתי כאן בשמי האמיתי.
שלחתי את טרומפלדוג והכל היה טוב.
מאז התפרסמו ערכים שלי העוסקים בסקס ואני קצת מתחרט על זה שאני לא אנונימי.
הרבה יותר קל להיות ג’ון דו מאחורי הגדרה כמו שטוץ או סוף עונת החפוזים.
(ובתגובות אני עוד מוסיף חטא על פשע. אבל זה אני, רבאק)
מאת אסף שגיא
הרבה נאמר פה, ואני לא אוכל להגיב להכל במכה אחת.
ליצור ליגות באתר או איזור שדורש חו”ד נוספת – אני לא יכול ליצור, מבחינה טכנולוגית. אולי אם היה צוות מתכנתי אדוק שמבין את וורדפרס על בוריה. בכל אופן, זה לא ריאלי.
לפרסם יותר מילים ביום זה לא אפשרי מבחינה פרקטית, ואני כבר לא מחשב את הזמן שאני נטו מקדיש לאתר, אלא מבחינת אנשים ששלושה ימים לא קראו באתר – העומס מייאש.
לגבי הסיבות לסינון, אני כבר רואה שלא כולכם מסכימים אחד עם השני, אז אם תעלו על משהו שכולכם מסכימים עליו, אני אשנה את רף הסינון שלי. בכל אופן, דברים שייפסלו אוטומטית:
1. אם זה באנגלית טהורה.
2. אם זה קיים באורבאן דיקשנרי.
3. אם זה כבר נכתב באתר תחת אותו שם ואותה הגדרה (וזה קורה הרבה, אנשים לא מחפשים לפני שהם שולחים מילה).
4. אם זה מעליב ולא נותן ערך מוסף בכלל (והיו כאלה שחסכתי מכם)
5. בטח יש עוד, שאני לא מצליח לחשוב עליהם כרגע.
סופ”ש נפלא לכולם
מאת נעם אבנרי
אסף, ניאון נאצי זה באנגלית.
מאת מיכל
לאסף שגיא יקר שלום.
עוד לא הודיתי לך והגיע הזמן.
המקום הזה הרבה פעמים יכול להציל לי את היום,
או לפחות איזה שעה עגומה…
אני שמחה לראות את מה שקורה פה מאוד מאוד.
אני לא חושבת שצריך לעשות מנגנוני סינון יותר מידי, רק למקרים ממש ממש קיצוניים של טרולים חמורים או חרזנים גרפומנים כדוגמת…
זה שהכל כאן מעורבב, גסויות, עברית יפיפיה, המצאות גאוניות ושטויות, זאת דמוקרטיה במיטבה.
אני מאמינה שרוב האנשים שבאים לכאן הם מאוד אינטלגנטים ויודעים לברור ולנכש, בסופו של דבר בדרך כלל הטוב זוהר בערימה…
וחוץ מזה יש ערך נפלא גם לשיחות שקורות אחרי הערכים, הן פשוט נהדרות.
אז שינוי עיצוב מוצלח ומבורך
ואני אמשיך לשלוח לכאן עוד אנשים.
מאת דורי
לבקש משני יהודים שיסכימו על משהו זו משימה בלתי אפשרית, וגם פורמט התגובות באתר לא כ’כ נוח לדיונים.
הגיע הזמן לחשוב על אירוע 3000 לדורבנות ואז כבר נוכל להתווכח כמו שצריך.
מאת Rill
אומרים שיהיה טיפה אביבי בהמשך הפסח, וגם זה זמן גשיר* לרוב העם, אז אולי אפשר לאתר כמה מטרים פנויים של דשא באזור המרכז (ולנצל את העובדה שוכם נוסעים לגליל?)
—
* גשיר: שאפשר לעשות בו גשר
מאת akiva
כל הכבוד על הפסקת התמיכה בדפדפנים ישנים,
הגיע הזמן שניצמד לתקן.
מאת דורי
א’ש גדול, מקווה שאתה עוד עוקב אחרי התגובות – למה לטרטר את הגולשים התמימים? מה היה רק שהקופסית של הניהול/עדכונים הייתה בראש הדף, ואז יכולתי ישר להיכנס לחשבון? עכשיו שהיא למטה צריך לגלול חצי עמוד.
תוחזר הקופסית למקומה, ויפה שעה אחת קודם.
בב’ח לתו’ע.
מאת חדלשון
מקווה שהא”ש יראה את תגובתי כאן למרות שהת’רֶד הזה די הסתיים לפני יותר מחצי שנה..
בתור חדש למדי באתר, די מייאש מבחינתי שניסיתי לתרום עד כה 5 ערכים (טובים ונחמדים ברובם, לטעמי הדל כמובן), ולפי המסתמן הם לא יזכו לראות אור בתקופה הקרובה אם בכלל.
זאת בעוד ישנם ערכים גרועים לכל הדעות (המובעות בתגובות ובניקוד) שמתמזל מזלם לעלות בגורל ה-6 היומיים ולראות את האור.
במצב עניינים זה דומה שהאתר די מאבד את מטרתו, ואולי יותר גרוע – מאבד אנשים שרוצים ויכולים לתרום ערכים טובים אך מתייאשים.
בהתחשב בנאמר בת’רֶד למעלה, הצעתי הפשוטה ביותר היא פרסום יותר ערכים – עם סינון לא קפדני בכדי לחסוך זמן עריכה (גם כך הסינון אינו כה קפדני לכאורה כמוזכר..) – וברבות הזמן, מחיקה או אירכוב של ערכים שזכו לציון נמוך מסף מסוים.
כאיש תוכנה, אינני רואה השקעה גדולה הנדרשת ליישום הצעה זו.
ש”א ברכות!